Réglage chasse en pause...

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marco
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Réglage chasse en pause...

Message par marco »

Bonjour

Sur mon Syncro Joker 1 1.6TD
Remise en état du train avant droit.
- Bras transversal supérieur avec les silentblocs (jeux important)
- Rotule inférieur
- roulement de roue
- silentbloc de barre stabilisatrice
- silentbloc du tirant de chasse
et coté gauche :
- silentbloc du tirant de chasse.
- silent bloc de barre stabilisatrice.

Suite à cette remise en état, le syncro tire un peu à gauche.

Aujourd’hui, RDV chez Euro... à valence, qui sont équipé pour la géométrie et le parallélisme pour nos van.

Un des réglages impossible à faire, le réglage de la chasse. Le tirant droit est au minimum et le gauche serré au maximum et le réglage n'est toujours pas dans les normes constructeur.

Le syncro roule droit.
Ils m'ont signalé que les silentblocs des bras transversales inférieurs étaient bien craquelés. A faire...
Depuis 10 ans que j'ai le syncro, je n'avait jamais fait contrôler la chasse.

Comment remédier à ce problème de réglage de chasse ?

Marco
Modifié en dernier par marco le lundi 20 mars - 13:07, modifié 1 fois.
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KUB
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Dis leur de faire les angles au complet et non en partiel
Le banc a plusieurs degré de réglages
Toi de ton côté il faut que tu règle les deux au même niveau

Pour que les valeurs soit proche lors du devoilage

A partir de là le banc pourra calculer correctement
J'ai déjà eu le souci sur plusieurs banc numériques a cibles
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marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

KUB a écrit : mardi 14 mars - 23:46 Dis leur de faire les angles au complet et non en partiel
Le banc a plusieurs degré de réglages

Je ne comprends pas


Toi de ton côté il faut que tu règle les deux au même niveau
J'avais réglé les 2 à la même longueur.

Pour que les valeurs soit proche lors du devoilage
Je ne comprends pas.

A partir de là le banc pourra calculer correctement
J'ai déjà eu le souci sur plusieurs banc numériques a cibles
Salut Kub
Je ne comprends pas tout .
Marco
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KUB
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Salut Marco!

En gros un banc de géo, actuellement c'est un outil de flemmard pour faire des parallélisme. Yellow_Flash_Colorz_PDT_07 (patapé)
Quand le banc est utilisé pour faire une géométrie, il faut faire ce que on appel des "dévoilage"

En gros tu as le premier "dévoilage" permet de calibrer l'outil au véhicule.
En gros tu fais tourner des cible alignée a chaque axe de roue: ca permet de contrôler le voile de chaque roue.
Une fois fait, les cibles quand a elles sont étalonnée pour se située dans l'espace, peuvent déterminer le carrossage et le parallélisme.

Pour contrôler l'angle de chasse, ca se corse: il faut braquer a gauche et a droite pour calculer "l'angle inclus" qui permet au banc de calculer la chasse.
Le problème: c'est que l'outil n'est jamais réglé pour faire un dévoilage total!

Ce qui fait que le dévoilage ce fait en "partiel" et donc les valeurs de calculs sont trop faible pour avoir des angle de chasse cohérents durant le réglages.
Pour éviter ce désagrément:
Demander à ce que le banc soit en dévoilage "total" de l'angle de chasse.
ET SURTOUT: régler au même valeurs les tirant de chasses! (prendre deux point parallèle au tirant, un sur la caisse et un sur le bras et avoir la même mesure de chaque coté en s'assurant que la hauteur entre le centre du moyeu de roue et de l'arche de roue soit la même de chaque coté durant ces réglages).
Ca permet de faire en sorte que durant le dévoilage, l'angle inclus soit le même de chaque coté ainsi le calcul de l'angle de chasse se fait bien!

J'ai expérimenté sur plusieurs banc (infra rouge, laser, caméra et corde analogique) si ce processus pour calculer l'angle de chasse n'est pas respecté:
Le réglage est foireux ou les valeurs sont erronée: en moyenne le banc affiche "OK" alors qu'il y a une roue vers l'avant et une roue vers l'arrière.

Cela ce fait très bien, autant sur un 2WD que un Syncro.
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Fabien
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Re: Réglage chasse impossible

Message par Fabien »

ha ben autant dire que ces réglages ne seront plus possible ou alors foireux, j'ai du mal a croire que les mecs sachent et/ou s'emmerdent a faire tout ça...
j'aurai peut êre pas du revendre mon banc a l'ancienne
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Perso c'est pour ça que j'ai récupéré un analogique a corde!
Une bonne révision pour étalonnage et c'est top!
Meme rabaissé avec un spoiler ça passe :)
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marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Merci Kub pour ce complément d'info.
Marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par elgato_breton »

Fabien a écrit : mercredi 15 mars - 12:50 ha ben autant dire que ces réglages ne seront plus possible ou alors foireux, j'ai du mal a croire que les mecs sachent et/ou s'emmerdent a faire tout ça...
j'aurai peut êre pas du revendre mon banc a l'ancienne
Merde, tu as revendu ton banc !! tu m'avais donné envie du coup j'ai en tête de m'en trouver un.
En plus ça servirait d'excuses aux potes en T3 pour passer à une heure "intelligente" pour faire une géométrie en canettes.. :06:
C'etait déjà un chouette modèle que tu avais.
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Re: Réglage chasse impossible

Message par Fabien »

Merde j’ai pas pensé à passer une annonce sur la zone d’abord …
Oui c’était marrant mais une fois la géo de mes
Camions de la famille , des potes , ben le truc prend la poussière et de la place donc bon…
Mais comme quoi ça se trouve a un prix sympa
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Re: Réglage chasse impossible

Message par la_sardine »

Tu es sdur qu ils ont sorti les bonnes valeurs chez euro fripouille... Quand j'y suis allé ils m'ont sortis les côtes d'un t4 et m'ont dit qu'il fallait changer les triangles :bouh:
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marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Bonsoir
Je vais y retourner vendredi.

Marvo
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shocker
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Re: Réglage chasse impossible

Message par shocker »

la_sardine a écrit : mercredi 15 mars - 21:07 Tu es sdur qu ils ont sorti les bonnes valeurs chez euro fripouille... Quand j'y suis allé ils m'ont sortis les côtes d'un t4 et m'ont dit qu'il fallait changer les triangles :bouh:
Laisser faire les professionnels qu'ils disent ! :06:
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Re: Réglage chasse impossible

Message par la_sardine »

::)): ::)): ::)):
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Bonsoir.
J'ai pris un mètre et un niveau.
Une roue avant est en carrossage positif et l'autre en négatif.
J'ai mesuré et comparé le train avant gauche et droite en prenant des mesures entre le bras et la carrosserie ou longeron

Je trouve toujours 2 cm de différence qui correspond au réglage des tirant de chasse.

J'ai mesuré la longueur entre la roue avant et roue arrière d'un même et je ne trouve plus que 1cm.
Demain vendredi Euro... me rappelle.
Marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Courage!

Quand le réglage est terminé tu lui demande de bien refaire un devoilage complet histoire de voir si les valeurs sont toujours bonne ou si elles sont faussée
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shocker
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Re: Réglage chasse impossible

Message par shocker »

Il a pris un pète le chassis ou quoi ?
Tu as vérifié les ancrages de tirants ?
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Salut Kub
Des pètes, des petits en TT. 😉.
Pas de casse et puis je pense que ça se verrait sur les longerons.
Les encrages des tirants sont bien. Les tirants, je les ai démontés pour changer les caoutchoucs et les repeindre.
Je trouve toujours ces 2 cm de différence en prenant comme mesure :
L'extrémité plat du tirant à
l'encrage (c'est normal le tirant n'a pas bougé dans sa longueur)
Ou différentes parties du longeron
et même avec le bord avant de la carrosserie.
Marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Faut que tu règle tes tirant pour qu'ils aient la même longueur
Ou le mec du centre auto

Mais faut pas laisser comme ça lors du contrôle ;)
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marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Ok Kub
Je refais le réglage que j'avais fait. Même longueur.
Bonne nuit.
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Re: Réglage chasse impossible

Message par shocker »

marco a écrit : jeudi 16 mars - 20:19 Salut Kub
Des pètes, des petits en TT. 😉.
Pas de casse et puis je pense que ça se verrait sur les longerons.
Les encrages des tirants sont bien. Les tirants, je les ai démontés pour changer les caoutchoucs et les repeindre.
Je trouve toujours ces 2 cm de différence en prenant comme mesure :
L'extrémité plat du tirant à
l'encrage (c'est normal le tirant n'a pas bougé dans sa longueur)
Ou différentes parties du longeron
et même avec le bord avant de la carrosserie.
Marco
Alors le chassis a bougé, 2 cm c'est beaucoup trop
Les croisements de pont peut être...
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Bonsoir

Je suis retourné chez Eu... vendredi après midi.
Selon la personne qui intervient sur le banc, il a bien fait tout ce que Kub a dit...
il a refait tout les réglages et toujours les 2 cm sur le tirant.
Tendance à tirer très légèrement sur la gauche.
Est-ce que la hauteur d'assiette influence ?
Je vous mets le rapport.

J'ai constaté aujourd’hui que le train avant est en ouverture. Je n'arrive pas à mettre les 2 roues avant bien droite. ( à l’arrêt)
Je croyais qu'avec une propulsion, il fallait plutôt être en pincement ?

Bonne soirée
Marco
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Re: Réglage chasse impossible

Message par chataigne »

Il y a 5 degré d'ecart entre droite et gauche. Sur tes photos, on voit que c'est ce côté droit qui est vissé au taquet. A mon avis, le bon réglage est plus proche de la photo du gauche

Ils essaient même pas de régler la chasse : les valeurs sont les mêmes avant et apres
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

je ne comprends pas trop le rapport avec les valeurs pour la chasse.
Quand j'ai rapporté le syncro vendredi j'avais remis les 2 tirants à la même longueur comme sur le tirant gauche. ( info de kub) et le contrôleur a remis le tirant droit au taquet. Et pourtant il y a la même valeur avant et après pour la chasse !!!
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Re: Réglage chasse impossible

Message par KUB »

Il a touché l'arrière cette fois?
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Le contrôleur n'a pas voulu que je reste avec lui....
Je lui avais dit de ne pas toucher à l'arrière !!!
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Re: Réglage chasse impossible

Message par shocker »

Change de garage...
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Re: Réglage chasse impossible

Message par Fabien »

J'avais eu un "différent" il y a qq années avec aussi un garage soit disant spécialisé dans le pneu et la géometrie (je me souviens même plus du nom j'en avais parlé ici)... je suis sorti de la géométrie je trouvais qu'il avait un truc bizarre, il tirait droit sans problème, mais j'avais l'impression qu'il tournait mieux a droite qu'a gauche, je suis allé sur la place du marché de ma ville ou il y avait des petits gravillons, parfait pour laisser une trace, j'ai braqué a mort a droite, j'ai fait un cercle, pareil a gauche, j'avais 2 metres de différence :^^:
Bon courage...
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Re: Réglage chasse impossible

Message par shocker »

Tu as vérifié la géométrie des ancrages quand même ? Tu mesures quelques diagonales, si tu as 2 cm qui se baladent tu devrais les voir...
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Re: Réglage chasse impossible

Message par marco »

Les encrages sont bons.

Le parallelisme se voit facilement pincement ou ouverture.
Le carrossage aussi , positif ou négatif.
Par contre l'angle de chasse ??? Angle formé par la perpendiculaire et l'axe du pivot de direction ? Je ne vois pas.
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Re: Réglage chasse impossible

Message par cms »

Il y a quelque chose qui me paraît bizarre.

Coté droit le tirant a été revissé (raccourci) au max, et en même temps l'angle de chasse est trop important !
Il me semble que pour réduire cet angle il faudrait plutôt rallonger le tirant. Me trompe je ?
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