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Bonjour :)

Posté : jeudi 21 juil. - 16:04
par perecastor
Bonjour à tous,

Tout d'abord merci aux administrateurs et participants de ce forum, que j'ai découvert récemment et si riche en infos !

Je n'ai pas encore la chance de posséder un T3, mais suis l'heureux propriétaire d'une de ses contemporaines (Nissan Cédric 2,8L Diesel de 1987) depuis quelques années. Lors d'un rassemblement de voitures anciennes début mai, mon épouse et moi avons eu un vrai coup de cœur pour les combis VW, et sommes depuis à la recherche d'un beau T3 :)

Plus précisément, nous sommes tout autant intéressés par l'usage familial (partir en week-ends improvisés ou en petits voyages proches de la nature avec nos deux jeunes enfants), que par l'aspect collection (participer à des rassemblements, balades en anciennes etc.)

Nous recherchons donc actuellement un T3 avec :
- motorisation 1.6 ou 2.0 CU (beaucoup de rassemblements étant dédiés aux aircooled)
- aménagé Westfalia d'origine, type Joker 1 avec rehausse de toit pop-top
- aussi proche de l'origine que possible (ex. caisse et moteur "matching numbers") et un historique complet et irréprochable

En fonction des opportunités, nous nous dirigerons soit vers un modèle déjà restauré par un professionnel réputé, soit plus "dans son jus" mais avec une marge de manœuvre budgétaire pour faire faire la restauration en garage spécialisé. Nous ne sommes ni équipés, ni suffisamment connaisseurs pour envisager de restaurer notre T3 nous-mêmes.

Re: Bonjour :)

Posté : jeudi 21 juil. - 18:11
par goulv1
Salut et bienvenue sur le forum, et bonne recherche de l'oiseau rare. Tiens nous au courant de tes recherches.

Re: Bonjour :)

Posté : vendredi 22 juil. - 20:21
par dominic
Bienvenue et bonne chance pour votre recherche. Vos critères de choix sont assez sérrés mais pas impossible à trouver et puis il faut savoir ce que l'on veut dans la vie :(;:

Re: Bonjour :)

Posté : vendredi 22 juil. - 23:23
par perecastor
Merci pour votre accueil :)

Concernant notre recherche, cela fait quelques semaines que je suis les annonces sur Leboncoin, pour me faire une idée des vrais prix sur les modèles qui me plaisent. Pas beaucoup de ventes, ce qui me laisse penser que certains prix sont farfelus. Le seul que j'ai vu partir très vite était un Atlantic (donc pas aircooled mais dans une finition sympa et rare que je surveille également).

En parallèle, j'ai pris contact avec plusieurs garages spécialisés en France et Belgique pour me présenter et expliquer ce que je recherche, et me suis rendu aujourd'hui dans l'un d'entre eux qui avait une dizaine de T3 en stock dont un qui pourrait être une base pour un beau projet :

T3 Vanagon Camper 1982 fraichement importé de Californie
Dans son jus, jamais modifié ni restauré
Moteur 2.0 CU injection avec 385.000 kms, tournant, à priori bien entretenu
Carrosserie et joints à refaire entièrement (nombreux points de rouille dont certains perforants au niveau du pare-brise)
Le châssis serait lui totalement exempt de rouille (non vérifié pour l'instant)
Pas mal de petites choses notamment pare-brise, pare-chocs, toile de toit, garniture siège conducteur, prise/bloc alimentation US, batteries à remplacer
Historique complet d'entretien depuis 2000 ainsi que le bordereau d'import d'origine
Prix 15,000€ dans l'état, et j'imagine presque autant pour le restaurer en totalité dans les règles de l'art ?

J'aime bien l'idée de partir d'un modèle jamais restauré, pour lequel on sait exactement ce qu'on achète sans que les défauts n'aient été maquillé, et d'espérer quelques années de tranquillité une fois la grosse restauration terminée. Cependant le budget final risque d'être conséquent, bien au-dessus de la cote actuelle pour un modèle déjà restauré. A moins que les Vanagon Camper cotent plus que leurs homologues Joker européens ?

Re: Bonjour :)

Posté : dimanche 24 juil. - 7:18
par Pirate79
Salut ,

Qu’il vienne de californie ou de Bavière , c’est pas ça qui fait le prix . Si ça vient des États Unis , le garage l’a acheté une poignée de dollars mais l’a fait traverser la manche, payé le conteneur, fait les démarches administratives pour pouvoir l’importer . A ça il ajoute sa commission et ça te donne un prix de vente à 15000€ Dans l’état. Pour sa restauration, puisque tu compte tout faire refaire ( celui-là ou un autre) , tu t’en tireras de toute façon dans les plus ou moins 15000€ , en fonction du travail à accomplir. Le taux horaire des garages a augmenté, les pièces des T3 de bonnes qualités ont pris aussi,il arrive même que certaines pièces avec la crise en Ukraine ne soit plus dispo ( pour exemple, j’ai refait mon bloc moteur et j’ai pris les 4 derniers pistons Nural disponible sur le marché en Allemagne) , enfin bref . N’oublie pas que tu es sur des véhicules de 40 ans , que l’engouement pour ce véhicule est de plus en plus fort et que tout le monde essaye de tirer profit de ce marché juteux. Nous sommes plusieurs ici qui avons un T3 depuis quelques années et nous remarquons tous que les prix s’envolent . A ça plusieurs raison, spéculation, rareté, offre et demande…
Aujourd’hui un T3 Westfalia d’origine irréprochable a 25K€/28K€ c’est la norme. Mais dans 5 ou 6 ans ce sera 30K€ peut-être . Chacun doit savoir ce qu’il veut et ce qu’il est prêt à mettre pour l’obtenir .

Cordialement

Re: Bonjour :)

Posté : lundi 25 juil. - 9:50
par dominic
Hello, il me semble que débourser 15 000 € pour une base de T3 à restaurer presque en totalité me parait excessif. Ce n'est ni un split ni un combi...
Par ailleurs il me semble qu'un véhicule français ou importé de l'Est serait plus abordable qu'un américain (même si cela fait un peu plus Américan dream). Personellement, à ces prix là je ne me lance pas dans un projet qui risque de prendre beaucoup de temps avant de pouvoir passer des vacances à la californiene. :06:

Mais ce n'est qu'un avis perso.

Re: Bonjour :)

Posté : lundi 25 juil. - 20:59
par perecastor
Merci pour vos retours :)

Entre temps un autre garage spécialisé m'a proposé un Vanagon Camper très similaire (1982, 2.0 CU injection, dans son jus). Base de carrosserie beaucoup plus saine (pas de corrosion perforante, peinture encore belle après polissage), plus de boulot sur l'intérieur et seulement 80.000kms, pour un budget très proche. En bonus une clim à remettre en l'état. Donc probablement un projet fini autour de 25k€ vu le rendu final que je souhaite.

En parallèle je continue de regarder les annonces. Dans ce budget on trouve (heureusement !) des T3 correspondant à mes critères et déjà restaurés. Mais sans certitude que tout ait été fait dans les règles de l'art à l'époque, c'est ce qui me freine pour le moment.

Voici quelques questions qui me viennent pour l'instant :

1) Dans quelle mesure le kilométrage joue-t-il dans la valeur du T3 ? cela me semble pas influer beaucoup, par rapport à d'autres éléments comme la présence de rouille sur le châssis et la carrosserie ou les équipements d'origine.
2) Quelles vérifications peut-on faire pour s'assurer que le moteur et l'aménagement sont bien d'origine ?
3) Une réhausse souple permet-elle d'accéder à beaucoup plus d'endroits sympas qu'une réhausse rigide ? Un garagiste m'a indiqué que la plupart des spots sympas (ex. plages...) se dotent de barrières à 2m inférieure dans tous les cas à la hauteur d'un Joker 1, mais plusieurs campers m'ont indiqué le contraire...
4) Quelles sont les options d'origine qui vous semblent les plus utiles, sur les premiers modèles aircooled ?

Re: Bonjour :)

Posté : lundi 25 juil. - 21:40
par Jeanjj
1: un moteur peu kilometré ne veux pas dire qu'il n'y aura rien à faire, un moulin qui ne tourne pas s'abime et aura surement besoin d'attention (mais je laisserai les specialistes aircooled t'en dire plus)

2: pour le moteur
https://www.type17.net/type17_infos/doc ... r_mois.pdf
Et pour l'amenagement si le pavillon de toit au dessus de la banquette est plat, alors c'est un joker (il est sortis d'usine avec l'amenagement)
si le pavillon est bombé, alors c'est kit mosaik: meubles vendus séparément, mais parfois sortis de concesion avec les meubles/rehausses déjà montés.
Si il y à une plaque d'identification sur les meubles, ça peut peut être t'eclairer aussi.
3: je suis en rigide (2.60m) et c'est vrais que dans les endroits touristiques il y as pas mal de barrières de hauteur, personnellement je suis plus du genre à fuir les lieux très touristiques et je ne suis quasiment jamais embêté par la hauteur.