LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj28/03/2024)

ici tout ce qui est relatif aux trains roulants, suspension, roulements, freins

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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

zygpapa a écrit : dimanche 11 juil. - 16:39 SBU enfin nettoyés et observés, puis archivés, après 7500kms.
Rien à signaler pour les gros éléments.
Les petites rotules centrales se meuvent bruyamment.
Les entretoises sont légèrement polies par endroit.
Merci pour ces informations, Vincent ! :wink:

Le polissage correspond au frottement du à l'absorption des irrégularités de la route, des freinages et des accélérations surpuissantes.
C'est à peine rodé à ce niveau là.

Pour les petites rotules centrales, une matière plus glissante devrait régler le souci.
Je suis toujours en recherche d'une boite qui usine le plastique et qui aurait de la matière en stock.
Je voudrais tester des plastiques au noms barbares tels que POM +PTFE (Ertacétal H TF, Delrin AF500), Ertalyte TX, Nylatron 703XL ou Nylatron NSM.

J'ai grand espoir d'arriver à régler ce problème de bruit.
Comme tu roules beaucoup, je comprends que tu aies arrêté le test à cause de çà, j'y ai droit aussi en ce moment.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par la_sardine »

Mon camion roulant enfin correctement j'ai fait un aller retour sur Embrun.

J'ai pu constater une meilleur tenue de route dans le vent...

Fini le camion qui part en crabe !
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

la_sardine a écrit : lundi 12 juil. - 13:31 Mon camion roulant enfin correctement j'ai fait un aller retour sur Embrun.

J'ai pu constater une meilleur tenue de route dans le vent...

Fini le camion qui part en crabe !
Merci Francis de nous rappeler que les SBU sont efficaces ! :(;:

Je suis content pour toi que tu puisses enfin profiter de ton véhicule sur un trajet conséquent sans monter sur la dépanneuse. :06:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par poudzy »

J’arrive au 5 milles bornes avec les miens ,rien à signaler jusqu’à présent,grincement absent :smile:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

poudzy a écrit : vendredi 16 juil. - 22:08 J’arrive au 5 milles bornes avec les miens ,rien à signaler jusqu’à présent,grincement absent :smile:
Merci de le préciser, Raphaël !

Pour info, qu'as tu mis comme graisse ?
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par poudzy »

Je viens de regarder en détail je suis à 6800 kms depuis la pose des SBU,

La graisse est un pot de Castrol verte ,il doit avoir 25 ans je pense , pour milieux humide sinon rien de lisible.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

SBU V3 béta version qui sera montée avant ce week end pour un test sur 700 bornes.

Les améliorations :
  • soufflet de protection
  • pièces d'amortissement en PU plus souple
  • partie centrale du SBU en polycarbonate chargé téflon
P1060832.jpg
P1060832.jpg (152.02 Kio) Vu 1685 fois
Modifié en dernier par fdelam le mardi 03 août - 14:49, modifié 1 fois.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par anatolltubronze »

trop belles, dommage qui fassent les monter Yellow_Flash_Colorz_PDT_09
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par SYNCROTWIST »

Bonjour Fred,

C'est bien "bô" cela, vivement les essais pour apprécier ces SBU 3; bonne route et à plus. Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
Daniel
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

anatolltubronze a écrit : mardi 03 août - 14:47 trop belles, dommage qui fassent les monter Yellow_Flash_Colorz_PDT_09
SYNCROTWIST a écrit : mardi 03 août - 14:53 Bonjour Fred,

C'est bien "bô" cela, vivement les essais pour apprécier ces SBU 3; bonne route et à plus. Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
Daniel
Merci anatoll et Daniel. :rouge:

Même si je suis attaché à l'esthétique de mes productions, ces pièces sont destinées à subir des tortures diverses et variées installées sur nos chers véhicules et dans ce cas précis, le mien.
Ceci dit, je sais déjà que le design du soufflet va évoluer et je suis toujours en recherche de sources pour sortir certaines pièces en usinage plutôt qu'en impression 3D.
Donc, c'est que le début de la V3. Yellow_Flash_Colorz_PDT_08
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par Fabien »

elles ont l'air super propre les jaunes, t'as fait un lissage final ou c'est la matière ?
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

Fabien a écrit : mardi 03 août - 15:18 elles ont l'air super propre les jaunes, t'as fait un lissage final ou c'est la matière ?
C'est l'expérience ! :laclasse:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

Fabien a écrit : mardi 03 août - 15:32::)):
Sans plaisanter, Fabien, et pour ton info en tant que collègue imprimeur, c'est du PU très souple qui colle fortement au plateau.
Le fond du soufflet à gauche sur la photo fait 0.6mm d'épais.
J'en ai fait 7 avant de trouver les bons paramètres qui me permettaient de réaliser les surplombs et de décoller la pièce du plateau sans la déchirer.
Au final, quand les paramètres sont correctement ajustés, les pièces sont jolies.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par Fabien »

J'en ai fait 7 avant de trouver les bons paramètres
'tain c'est chiant, on en revient toujours à ça, on bouffe de la matière polluante en faisant des protos pour arriver a faire un truc propre.
Moi je m'en fou un peu, d'une part parceque j'ai une ender 3 donc bon, je sais direct que je serais un peu limité, et puis sur ce que je fais ça n'a pas une grande importance. Ce qui importe surtout c'est la précision et la solidité. Mais il a quand même fallu que j'y passe.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

Fabien a écrit : mardi 03 août - 16:05 'tain c'est chiant, on en revient toujours à ça, on bouffe de la matière polluante en faisant des protos pour arriver a faire un truc propre.
C'est là où je dis que l'expérience compte, il y a 2 ans, il m'aurait certainement fallu plus d'essais avant d'y arriver.

Ceci dit, je garde mes "déchets", je trouverai bien une solution de recyclage un de ces quatre, mais pour l'instant, c'est objectif SBU :chineese:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

C'est monté !
Il faut toujours environ une heure pour monter les deux cotés.
Petit test sur 15 km et comme prévu, l'utilisation de matière plus souple pour les pièces d'amortissement améliore le confort sans dégradation notable de la tenue de route.
Vu que j'en ai pas, il va falloir que je pique le téléphone à vitre de ma compagne, que j'installe dessus une appli accéléromètre et que je prenne des mesures pour démontrer plutôt que de parler de ressenti.
P1060838.jpg
P1060838.jpg (90.47 Kio) Vu 1599 fois
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par wyzzak »

Joli!
Tu devrais pas tarder à être la personne qui a changé le plus de fois de sbus sur cette planète!
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Message par fdelam »

::)): J'en doute pas.

Je pense qu'il y a un autre record, c'est celui du nombre de vue pour un sujet sur ce forum. Yellow_Flash_Colorz_PDT_22
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par wyzzak »

fdelam a écrit : vendredi 06 août - 8:39

Je pense qu'il y a un autre record, c'est celui du nombre de vue pour un sujet sur ce forum. Yellow_Flash_Colorz_PDT_22
Tu l'as bien mérité! ::D:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

wyzzak a écrit : vendredi 06 août - 10:15 Tu l'as bien mérité! ::D:
Merci mon poteau ! :chineese:

Tiens, je devrais faire un passage rapide dans ton coin d'ici une douzaine...
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

Allez, petit bilan des 700 bornes avec les SBU V3 premier jet dont une bonne moitié sous une pluie battante sur de la route de campagne, nationale et autoroute.

P1060851.jpg
P1060851.jpg (78.71 Kio) Vu 1453 fois
Rien n'a bougé.
Grâce au soufflet, la graisse reste à l'intérieur et n'est pas polluée par les projections de la route.
J'avais quelques doutes sur le maintien du soufflet qui se monte sans collier, mais uniquement par emboitement et finalement tout reste en place, même en faisant exprès de prendre les trous, les plaques d'égout et les ralentisseurs à fond la caisse.

Suite au montage de cette V3 béta et durant ce trajet, j'ai focalisé mon attention sur la différence de sensation liée aux cales d'amortissement que j'ai créées nettement plus souples que les précédentes grâce à un PU en dureté 75A au lieu du 85A que j'utilisais avant et une structure très creuse qui apporte un effet ressort grâce à l'air qui est mis sous pression au montage/écrasement des SBU.
cales compressibles SBU V3.jpg
cales compressibles SBU V3.jpg (51.48 Kio) Vu 1453 fois
Tel que je m'y attendais, le filtrage des défauts de la route est assez différent, plus confortable sur les petits défauts de la route, mais ça augmente certainement légèrement la course longitudinale des SBU et nuit peut être un poil à la rigueur de la géométrie du train avant.

Je pense donc proposer 2 ou 3 cales d'amortissement différentes pour les pilotes d'essai qui souhaiterons tester cette V3.

L'idée serait de voir si on arrive à un consensus sur un modèle de cale ou si il peut être utile de proposer plusieurs modèles du relativement rigide au souple afin de correspondre aux souhaits des pilotes qui cherchent l'amélioration promise par les SBU avec un niveau de confort élevé autant que pour ceux qui cherchent la rigueur sans compromis pour une utilisation sport.

Ceci dit, ne vous précipitez pas, je ne suis pas encore prêt pour vous proposer cette V3 à l'essai. :wink:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par wyzzak »

Z'y va, je viens de changer de la rotule de suspension, axiale, et direction, je roule avec du pneu limite, en attendant un improbable rendez-vous géométrique, si tu passes sous peu avec du sbu prototypé on peut faire un test avec des pneus neufs (mais tarde pas trop, hein!)
J'ai rien touché depuis la V1.
J'espère que la V3 s'adapte aux ovalisations des perçages... :sun:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

wyzzak a écrit : lundi 09 août - 23:37 si tu passes sous peu avec du sbu prototypé on peut faire un test avec des pneus neufs (mais tarde pas trop, hein!)
J'aurais pas le temps d'en faire Yellow_Flash_Colorz_PDT_13 , c'était compliqué d'arriver à sortir ne serait ce que le jeu de SBU que j'ai monté sur mon cam' à cause de cette matière dopée au téflon.
Il va falloir être patient pour que la V3 soit dispo pour les pilotes d'essai.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par la_sardine »

Je viens de faire autour de 3000km cet été.
J'ai pris de la pluie et je n'ai toujours rien à signaler sur mes SBU.

Aucun craquement de vieux rafiot n'est réapparu, le confort de conduite en plein vent sur l'A9 est incomparable, je ne le sens quasiment pas.
Par contre on ressent bien tous les défauts de la route au niveau du plancher... ça fait un peu bizarre au début mais personnellement ça ne m'a posé aucun problème.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

la_sardine a écrit : dimanche 22 août - 14:29 Je viens de faire autour de 3000km cet été.
J'ai pris de la pluie et je n'ai toujours rien à signaler sur mes SBU.

Aucun craquement de vieux rafiot n'est réapparu, le confort de conduite en plein vent sur l'A9 est incomparable, je ne le sens quasiment pas.
Par contre on ressent bien tous les défauts de la route au niveau du plancher... ça fait un peu bizarre au début mais personnellement ça ne m'a posé aucun problème.
Merci pour ce petit compte rendu, Francis.

Je suis content que tout ait roulé pour toi suite aux quelques galères que tu as eu ces derniers temps. :beer:
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par la_sardine »

fdelam a écrit : dimanche 22 août - 15:59 Je suis content que tout ait roulé pour toi suite aux quelques galères que tu as eu ces derniers temps. :beer:
Ben... je suis quand même tombé en panne mais rien de bien grave, une courroie accessoire (j'en ai toujours une d'avance dans la boite à gant) et le fil de l'électrovanne qui s'est coupé... pas grand chose à réparer mais j'ai mis un petit moment avant de trouver la dite coupure :chineese:

A ce moment là madame a voulu vendre mon camion sur la BAU ::)): ::)): ::)):
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Message par fdelam »

la_sardine a écrit : dimanche 22 août - 14:29 Par contre on ressent bien tous les défauts de la route au niveau du plancher... ça fait un peu bizarre au début mais personnellement ça ne m'a posé aucun problème.
Les SBU V3 filtrent mieux les imperfections de la route. :laclasse:

Pour ma part, je viens de faire 1500 bornes de plus avec la V3 qui confirment justement l'amélioration de confort de cette version.
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par Guet »

fdelam a écrit : lundi 09 août - 12:44
Suite au montage de cette V3 béta et durant ce trajet, j'ai focalisé mon attention sur la différence de sensation liée aux cales d'amortissement que j'ai créées nettement plus souples que les précédentes grâce à un PU en dureté 75A au lieu du 85A que j'utilisais avant et une structure très creuse qui apporte un effet ressort grâce à l'air qui est mis sous pression au montage/écrasement des SBU.

cales compressibles SBU V3.jpg

Tel que je m'y attendais, le filtrage des défauts de la route est assez différent, plus confortable sur les petits défauts de la route, mais ça augmente certainement légèrement la course longitudinale des SBU et nuit peut être un poil à la rigueur de la géométrie du train avant.

Super boulot c’est propre, concernant les cales d’amortissement, les croisillons qui font la souplesse ne sont il pas un peu limite vis à vis de la tenue en fatigue?
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Re: LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj31/10/2020)

Message par fdelam »

Guet a écrit : vendredi 27 août - 6:41 Super boulot c’est propre, concernant les cales d’amortissement, les croisillons qui font la souplesse ne sont il pas un peu limite vis à vis de la tenue en fatigue?
Merci et pour répondre sur le point que tu soulèves, je ne sais pas.
C'est pour çà que j'ai fait appel à des pilotes d'essai pour étudier le comportement des SBU sur du plus long terme que je ne peux le faire moi même.
Pour ma part, je change les miens dès que j'ai fabriqué une évolution pour la tester et je n'ai à chaque fois que quelques milliers de kilomètres de recul dans le meilleur des cas.

Dans une version précédente, j'ai déjà utilisé cette technique de structure creuse, mais c'était avec un polyuréthane plus rigide.
Pour cette version, je souhaitais tester quelque chose de vraiment plus souple, donc la matière est plus souple et la structure vraiment creuse.
La version précédente avait été découpée et analysée sans présenter de défaut visible.

J'en suis à 2500km avec cette version que j'ai conçu avec 3 évolutions majeures.
La V3 utilise un mix PC-PTFE pour certaines pièces de la partie centrale afin de diminuer les frottements et éliminer les craquements liés au stick/slip que certains (dont moi) ont entendu et çà le fait bien pour l'instant.
Il y a aussi le soufflet de protection qui, même si je sais que je dois le redessiner pour qu'il soufflette mieux, remplit correctement son rôle protecteur.
Enfin, ces fameuses cales d'amortissement que j'ai souhaité très souples et à propos desquelles ma question principale est plutôt de savoir si l'air enfermé à l'intérieur lors de l'impression y reste vu qu'elles sont en compression dès le montage, mais je n'ai pas encore fait de vérif à ce sujet.

Un de ces quatre, je passerai à la simulation numérique pour affiner tout çà et aux tests sur banc pour voir plus rapidement les effets du vieillissement, mais pour l'instant, ma démarche est purement intuitive et empirique.
Avec l'aide des pilotes d'essai, çà avance dans le bon sens, j'ai toujours constaté un gain d'une version à la nouvelle. :wink:
Envie d'améliorer la tenue de route de ton T3, voici toutes les infos sur les Silent-Bloc Ultimes de barre de tirant.

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