LE Silent-Bloc ULTIME pour la barre de tirant de chasse (toutes les infos dans le premier message maj28/05/2024)

[Francois77]

Ah oui on est sur du grand Mendes.

La carte de commande est peut être neuve c'est pour ça qu'elle n'as pas le même facteur de forme...

[fdelam]

Pour faire une petite analogie, c'est comme si tu apporte ton T3 chez un garagiste pour faire un devis parce qu'il ne tient pas le ralenti et quand tu le récupères, les sièges ont été remplacés par des tout pourris...

[Fabien]

putain c'est fou ça...

masi du coup tu l'as juste récupéré parceque le devis etait trop cher, ils sont bien sensé techniquement ne rien avoir touché et te le remettre tel que tu l'as déposé j'ai bien suivi ?

C'est quand même fou qu'on commence à devoir assurer ses arrières a ce point là, il aurait fallu filmer quand tu leur remet le matos ouvert.. on en est là ?!

Sans compter que les prix des réparations de trucs "electroniques" prennent des proportions débiles. Un gars m'a dit qu'il a fait réparé son compteur pour 200 euros juste parcque les rouleaux du totalisateurs s'etaient barré... le temps que je met pour faire ça de temps en temps est de 30min en prenant vraiment son temps et en nettoyant au passage.. 400euros de l'heure ?! ... les devis que j'ai fait pour déleguer certaines parties sur mon pcb etaient du même ordre de débilité

[fdelam]

putain c'est fou ça...

masi du coup tu l'as juste récupéré parceque le devis etait trop cher, ils sont bien sensé techniquement ne rien avoir touché et te le remettre tel que tu l'as déposé j'ai bien suivi ?

Ils auraient effectivement du me le rendre à l'identique puisque j'ai refusé le devis et non, Fabien, je ne l'ai même pas récupéré.

La secrétaire m'a dit qu'elle allait le renvoyer à Toulouse et qu'il fallait que je fournisse des photos du matos d'origine afin de résoudre cette histoire de carte pas conforme que j'ai immédiatement repérée.

Dans ce machin, il y a 3 cartes :

La carte commande (celle qui a été négligemment remplacée par une daube)

P1100818.jpg (240.51 Kio) Vu 7006 fois

En dessous du blindage, il y a la carte puissance (celle sur laquelle j'ai travaillé)

P1100817.jpg (326.92 Kio) Vu 7006 fois

et une carte d'alim et de test

P1100820.jpg (258.26 Kio) Vu 7006 fois

Je pense qu'ils démontent les cartes pour les tester sur un banc spécifique

[ALIKA]

Ouais, et ils gardent ta carte en bon état pour facturer au prochain pigeon... Les bâtards!!

[fdelam]

Ouais, et ils gardent ta carte en bon état pour facturer au prochain pigeon... Les bâtards!!

Je sais pas ce qu'ils sont en train de me faire, mais la collaboration et la reconnaissance de leur négligence s'annonce difficile...

[ultramars]

Rrrrrrhaaa, comment c'est abusé !

T'as essayé de voir s'il y avait des avis sur cette boite sur trustpilot et consort? Ou autre site/forum spécialisé dans ce domaine?

Si tu arrives à énumérer tous les sites ou les utilisateurs peuvent parler de cette société à d'autre utilisateurs, et que tu as bien en main les photos et autres éléments qui montrent la supercherie, tu peux leur donner l'inventaire des endroits sur le net où tu va compter ta mésaventure s'il persistent dans leur mauvaise foi.

[Francois77]

Le pire c'est qu'un échange standard sans cette carte ça sera pas possible

[fdelam]

Il y a du mieux, ça détend :

Par ce mail, je vous confirme que votre variateur a bien été repris par notre agence de Toulouse ce jour, la carte commande mise en place dans votre variateur pour essais et non retirée ensuite, a bien été échangé avec la votre d’origine, le retour du matériel est prévu ce jour avec une livraison directement chez vous

Au nom de notre agence de Toulouse, je tiens à m’excuser pour cette situation et cette erreur de notre part

[ultramars]

" la carte commande mise en place dans votre variateur pour essais et non retirée ensuite,": ils t'avaient donc filé une carte commande témoin qui marchait ?

[fdelam]

J'ai récupéré mon variateur hier, conforme.

Aujourd'hui, j'ai donc une dernière fois opéré la carte puissance, remplacé à nouveau tous les transistors par des modèles identiques à l'origine et pas des équivalences et je viens de tester tout ça.

Ça a commencé pas mal, l'initialisation s'est déroulée correctement jusqu'à ce que je sollicite l'axe correspondant au variateur réparé.
Dès sollicitation, le variateur s'est mis en défaut.
Donc, je crois que j'ai tiré ma dernière cartouche concernant mes tentatives de réparation.

Il s'agit maintenant de passer à autre chose et d'envisager l'achat d'un variateur dont le fonctionnement est garanti ainsi que la matière permettant d'assurer la réalisation des commandes puisque c'est ce qu'il me manque pour enfin mettre le tour en mode production.

Je n'ai malheureusement pas les moyens de faire ça, j'ai dépassé mon budget à cause de ma mauvaise estimation du cout de transport de la machine et de la panne sur laquelle j'ai investi dans des composants électroniques dont certains ne sont pas donnés.

Je n'ai pas particulièrement envie d'aller voir mon banquier et emprunter avec frais de dossier et intérêts.
Je pense qu'il est possible de régler ça entre gens de bonne volonté.

J'en ai pour environ 2200TTC de matière et pareil pour le variateur soit 4400TTC.

Dans ma situation actuelle, je cherche donc à emprunter 3600 que je peux raisonnablement rembourser sur 18 mois.

Certains d'entre vous seraient ils prêts à me donner ce coup de main ?

[JamesWest]

Bien sûr que l'on va t'aider ! C'est pas le moment de lâcher l'affaire après tout ce temps passé à essayer d'y arriver par toi même.
Dis-nous sous quelle forme on peut te confier quelques dizaines/centaines/... d'euros.
Allez les zonards, on y croit, on participe !

[fdelam]

Bien sûr que l'on va t'aider !...
Allez les zonards, on y croit, on participe !

Merci Pascal !

Normalement, tout est déjà réglé.
En quelques heures, trois clients pour les SBU ont répondu à l'appel à l'aide et m'ont contacté via messenger sur FB, deux d'entre eux sont aussi zonards.

Je tiens vraiment à les remercier parce que grâce à leur réactivité, je vais pouvoir aller chercher un variateur qui fonctionne et avec une garantie dès cette semaine d'un coup de bécane à Saint Chamond chez SEPMO et commander la matière pour enfin commencer à mettre au point les programmes des cinq pièces différentes qui doivent être usinées.

J'ai l'intention de garder le variateur en panne et prendre ultérieurement le temps de le réparer, ça ne sera peut être pas inutile d'avoir de la pièce détachée sous la main.

[fdelam]

Le dernier contrôleur technique que j'ai vu ne savait pas passer la marche arrière et il a bien évidemment forcé comme un âne avant que je ne m"en rende compte et que je lui donne la méthode.
Je savais donc que le levier allait casser à un moment.
C'était aujourd'hui à 80km de la maison.
Heureusement, c'est pas tombé et j'ai pu rentrer en utilisant un tournevis et en limitant les passages de vitesse...

DSC_0475.JPG (176.35 Kio) Vu 6773 fois

Je manque vraiment de réussite en ce moment, c'est pénible...

[Buelldog]

Je 'e savais pas qu'on pouvait casser un levier comme ça!!!
Bravo pour le système D.
Pour le projet, cool.

[fdelam]

Après la petite balade à Saint Chamond, un peu de suspens avant d'installer le truc et vérifier si ça fonctionne...

DSC_0479.JPG (308.32 Kio) Vu 6714 fois

[la_sardine]

La vache, c'est plus rapide qu'une banque et sans frais de dossier
On va croiser les doigts.

[fdelam]

La vache, c'est plus rapide qu'une banque et sans frais de dossier
On va croiser les doigts.

C'était le but !
Encore merci à mes créanciers

Il y avait 7 variateurs de ce modèle en stock dans la boite où je suis allé le chercher et j'ai pris le modèle le plus récent.

Il s'agit donc d'un REV 20.0 de 2003 (à droite) l'ancien (à gauche) est un REV 5.0 de 1999, j'espère que les modifications flagrantes d'architecture électronique favorisent la fiabilité...

DSC_0480.JPG (232.24 Kio) Vu 6687 fois

Ça permet enfin que la machine puisse fonctionner à nouveau, reste plus qu'à recommencer mes séances d'autoformation rapide.
Je vais déjà y passer un moment ce soir.

https://fb.watch/sZl4N3S5_f/

[Fabien]

alors alors ? y'a des copeaux de plastoc qui volent partout dans l'moulin ?

[fdelam]

alors alors ? y'a des copeaux de plastoc qui volent partout dans l'moulin ?

J'aimerais bien, Fabien.
Mais en fait, il n'y a que quelques copeaux qui ont volé Jeudi soir après changement du variateur d'axe et Vendredi matin, nouvelle panne...

J'ai honte de ne vous parler que de ça.

Donc, la nouvelle panne, c'est le variateur de broche, le mandrin ne veut plus tourner...

Le variateur se met en défaut "surcharge instantanée d'un transistor" dès que je lui demande de faire tourner le mandrin.

https://youtu.be/ZBuBH2FYvdA

Je discute de tout ça sur le forum usinages.com et j'ai quelques intervenants performants qu me donnent un coup de main.

[Fabien]

la tension... c'est la seule constante depuis que tu l'as ramenée qui a changée depuis que tu l'as vue fonctionné cette machine.
pour moi depuis le début c'est le problème.

toute la partie commande est forcément en basse tension 12/24/48... t'as pas moyen de tout passer en régulé ?

tu peux jouer au bras de fer avec edf et il se peut que tu aie gain de cause, mais dans combien de mois...

[desouze2000]

J'aimerais bien, Fabien.
Mais en fait, il n'y a que quelques copeaux qui ont volé Jeudi soir après changement du variateur d'axe et Vendredi matin, nouvelle panne...

J'ai honte de ne vous parler que de ça.

Donc, la nouvelle panne, c'est le variateur de broche, le mandrin ne veut plus tourner...

Le variateur se met en défaut "surcharge instantanée d'un transistor" dès que je lui demande de faire tourner le mandrin.

https://youtu.be/ZBuBH2FYvdA

Je discute de tout ça sur le forum usinages.com et j'ai quelques intervenants performants qu me donnent un coup de main.

Wow décidément c'était l'affaire du siècle ce truc.
Grosse série là, c'est quand même étonnant pour une machine outil censée tourner des heures durant avec une certaine rentabilité, si c'est ça le quotidien dans les ateliers je comprends mieux que les différents devis atteignent des prix stratosphériques.

Je rejoins Fabien dans son dernier message pour l'analyse du problème et la solution proposée.

[fdelam]

la tension... c'est la seule constante depuis que tu l'as ramenée qui a changée depuis que tu l'as vue fonctionné cette machine.
pour moi depuis le début c'est le problème.

toute la partie commande est forcément en basse tension 12/24/48... t'as pas moyen de tout passer en régulé ?

tu peux jouer au bras de fer avec edf et il se peut que tu aie gain de cause, mais dans combien de mois...

Pour l'instant, je n'ai pas fait le diag précis de cette nouvelle panne.
Ça peut être un problème de variateur, de câblage entre le variateur et le moteur ou un souci d'isolement au niveau du moteur.

A propos de la tzension réseau qui est certes élevée chez moi, grâce aux échanges que j'ai sur le forum usinages, j'ai découvert que le transfo qui sort du 230VAC pour alimenter la commande numérique, l'écran et la partie automate avec du 24VAC, dispose d'un réglage d'entrée en 400VAC 415VAC ou 385VAC.
Ce qui veut dire que cette machine est faite pour fonctionner dans des pays où la tension nominale est 415VAC.
De plus, j'ai pris l'habitude de mesurer la tension avant de démarrer l'engin et quelle que soit la tension, ça n'a jamais rien changé sur le fonctionnement.
J'ai toujours des soucis dont je n'ai pas encore saisi la logique, à part une éventuelle sensibilité à l'humidité et clairement des galères de démarrage les jours humides.

Wow décidément c'était l'affaire du siècle ce truc.
Grosse série là, c'est quand même étonnant pour une machine outil censée tourner des heures durant avec une certaine rentabilité, si c'est ça le quotidien dans les ateliers je comprends mieux que les différents devis atteignent des prix stratosphériques.

Je rejoins Fabien dans son dernier message pour l'analyse du problème et la solution proposée.

Pas la peine d'en rajouter Mat, j'ai vraiment les boules.

[desouze2000]

Pas la peine d'en rajouter Mat, j'ai vraiment les boules.

Désolé j'ai peut-être été un peu maladroit, c'était pas le but.
Je ne connais absolument pas cet univers et je suis vraiment étonné de voir toutes ces pannes, j'imaginais ces machines pratiquement indestructibles, apparemment c'est pas vraiment le cas...

En fait je m'identifie un peu à toi dans le sens où je passe un peu ma vie à réparer mes outils avant de me lancer dans un projet, mais il y a une énorme différence entre réparer une scie sauteuse ou un compresseur et une machine de cet acabit, et je suis admiratif devant ta capacité à apprendre et trouver une solution à chaque fois.

En plus tes comptes rendus sont précis et méthodiques, c'est très instructif et un régal à lire.

Je suis vraiment désolé pour toi et je compatis, à vrai dire je suis impressionné par ta capacité à rien lâcher depuis le début de cette aventure, tu ne peux qu'y arriver!

[fdelam]

...En plus tes comptes rendus sont précis et méthodiques, c'est très instructif et un régal à lire.

Je suis vraiment désolé pour toi et je compatis, à vrai dire je suis impressionné par ta capacité à rien lâcher depuis le début de cette aventure, tu ne peux qu'y arriver!

Merci Mat, c'est juste que j'ai vraiment le blues et que cette période pas favorable commence à durer un peu trop à mon goût.

Mais bon, tout ça va bien finir par changer.

[Buelldog]

Pas facile de t'aider là... En tout cas pour moi.
Alors que tu aies le blues, on le comprend, et ça doit effectivement commencer à être long...

Un peu de positif dans tout ça: On est derrière toi et tu as des clients passionnés qui sauront être patients.
Bon courage, on y croit.

[Fabien]

"Ce qui veut dire que cette machine est faite pour fonctionner dans des pays où la tension nominale est 415VAC."

wep, tolérance haute, toi tu es a 450v...

si tout ce qui est sous forme de bobinage, relais, transfo, moteurs, peuvent l'absorber, pour ce qui est des composants electroniques ce n'est pas la même histoire.
Surtout que c'est une machine qui a tournée a pleine balle des heures chaque jours, 5 jours sur 7, pendant des decennies. Les composants et l'electronique de ces années c'est du tres bon matos, mais ils ne sont pas eternels. Si tu ne les met pas dans un environnement de fonctionnement optimal j'ai peur que les pannes soient sans fin.

[fdelam]

...Si tu ne les met pas dans un environnement de fonctionnement optimal j'ai peur que les pannes soient sans fin.

Je suis d'accord Fabien, mais pour l'instant un auto transformateur réglable est hors de portée et le combat avec Enedis pour une légère baisse de tension n'est pas gagné...

[jean louis]

Moi je viens de gagner contre Enedis , il y a un conciliateur qui s’appelle sollen sur le net, en 15 jours affaire réglée alors que j’étais emmerdé depuis la pose du linky depuis 2 ans, ils sont hyper réactifs tu peux essayer c’est gratuit

[fdelam]

Moi je viens de gagner contre Enedis , il y a un conciliateur qui s’appelle sollen sur le net, en 15 jours affaire réglée alors que j’étais emmerdé depuis la pose du linky depuis 2 ans, ils sont hyper réactifs tu peux essayer c’est gratuit

Merci pour l'info jean louis.

Pour l'instant, je n'ai pas fait de réclamation.
La raison est que j'ai mesuré 447VAC avant d'avoir le linky, mais depuis que je l'ai, je n'ai jamais mesuré aussi haut.
Par exemple ce matin avant de mettre le tour en route pour continuer mon diag, j'ai mesuré 421VAC.
Or, la tension garantie par Enedis en triphasé est de 400VAC +/-10%, soit 440VAC maxi.
Si je ne mesure pas plus de 440VAC, Enedis reste dans la plage de la tolérance, donc pas de raison de réclamer quoi que ce soit.

Les techs d'Enedis m'ont dit que le Linky se met en défaut en cas de surtension, mais je ne sais pas à combien est réglée cette alarme.
Le linky enregistre la tension délivrée, Enedis a la possibilité de voir ces données, mais pas nous les consommateurs.

Je vais voir avec mon maire, si il a moyen d'intervenir sur les difficultés que rencontre une entreprise du village.