Roue Arrière gauche qui fait la patate

[edez66]

J'ai acheté le camion a un vieux monsieur qui ne se souvient plus trop du pourquoi du comment mais:

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La roue arrière gauche lui avait parue mal serrée suite a une intervention garage. Finalement elle l'était bien,(serrée) il se souvient plus s'il l'a démonté ou pas mais il m'a dit que c'était l'arbre canelé qui était mangé, je suppose que tout doit être un peu HS la dedans..(porte roulement, roulement et moyeu?)

A votre avis il est plus simple de changer tout le porte roulement d'occasion , celui qui tiens dans le triangle par 4 vis, ou d'investiguer . Je suis un peu short en timing pour le control technique

Je suppose que c'est ce coté qui fait que la pédale de frein monte et descend quand je freine, ça dois bouger les garnitures a rrières qui bougent le cylindre de roue ?!

[jpelulu]

Van Quality Parts a ça.
Porte roulement et roulement en échange standard. C'est du sérieux et tu gagneras du temps.

[elviscox54]

Je suppose que c'est ce coté qui fait que la pédale de frein monte et descend quand je freine,

Un tambour ovalisé te fait ça aussi à la pédale de frein.

[edez66]

je vais partir sur l'hypothèse du vendeur, arbre et moyeu qui ont du jeu. J'ai démonté le tambour qui est sorti super facilement, il est en bon état, l'état de surface est marqué mais franchement on sent peu au doigt..

Les garniture sont en tres bon état (presque neuves) , et il y a un jeu dans l'axe qui ne reflète pas le jeu que je vois quand le roue tourne.
Peut être que ce sont juste les roulement qui sont hs mais dans le doute et vu le timing, je réfléchit pas trop, je me prépare au pire.


J'ai trouvé un porte roulement+ moyeu et arbre a un prix correct , je me demandait juste s'il y avait des versions suivant les années?

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question annexe , je n'ai pas le frein a main fonctionnel de ce coté, je vais nettoyer tout ca et je me demandait quelle sont les causes possibles? il y a un ressort de rappel? ou?

[edez66]

je prépare le sujet, et je lit ce tuto ici


mais je n'arrive pas a comprendre l'histoire de l'arrache au debut? c'est pour sortir l'arbre cannelé ? on tape dessus et puis si ca fonctionne pas on sort l'arrrache (en l'utilisant pour pousser l'arbre?)

edit: j'ai trouvé le bon doss tech

Est ce que je doit commander un écrou et un guide (entretoise) comme stipulé dans la doc vw? , bref comment faire au mieux

[edez66]

Les nouvelles du front, petite pause de 1h a midi, j'ai pris la douille de 46 et hop, a la maison..

Première constatation, l'écrou de 46 était pas trop serré, je me suis préparé au pire, et une barre de 70cm et un appuis asser faible, il est sortie.
Les vis de cardan que je croyais en 6 pan creux étaient déja pise a jour en (etoile 12 pans ) donc le tout à été changé , entretenu...

j'ai suivi le tuto et suis arrivé à quelque autre constats:

Il y avait des clinquant en acier le long des cannelures de l'axe, comme pour combler l'usure. Ayant lu pas mal le forum avant de m'atteler a l'opération, j'en ai deduit qu'il y a eu un soucis , peut etre de roulement qui a fini par manger l'axe, et peut etre l'essieu.

Jugement?

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"l'entretoise dentée " est un peu marquée aussi

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quand au porte roulement , il ne m'a pas parru si abimé, en attendant mes pieces j'ai entamé de le remettre a neuf

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un petit passage a la sableuse

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J'ai démonté les joints spi et roulements, RAS. les roulements étaient bien enfoncés et les nouveaux se monterons moyennant refroidissement je pense.

Par contre le roulement a rouleau neuf a sa partie contenant les rouleaux moins large que l'ancien??

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La partie centrale est plus large que la partie extérieur et conforme a l'ancien roulement. Je suppose que l'idée est de la mettre au milieu de la position de l'ancien

[edez66]

Autre constatation, au sujet de la remarque de elviscox54 sur un eventuel voile du tambour.

J'ai fixé du mieux possible le tambour sur notre beau tour (caseneuve 1970 ), pas pour le faire tourner vite mais juste le fixer bien dans l'axe.

J'ai mis un comparateur pour mesurer le voile de la surface d'usure des garnitures, et je trouve 0.2mm max (en sachant que la fixation etait peut etre pas au top) donc pour moi ca va.

PAr contre , la surface inutile, celle qui est tournée vers l'interieur a une forme de patate. Je l'ai posée sur le marbre et clairement si j'appuis d'un coté l'autre remonte. environ 1mm mais a un endroit , si je pousse j'ai presque 2mm. Bref la planéité est pas terrible mais est ce un probleme?

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[ALIKA]

Jugement?
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"l'entretoise dentée " est un peu marquée aussi
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Par contre le roulement a rouleau neuf a sa partie contenant les rouleaux moins large que l'ancien??
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La partie centrale est plus large que la partie extérieur et conforme a l'ancien roulement. Je suppose que l'idée est de la mettre au milieu de la position de l'ancien

Je sais pas ce que c'est que cette entretoise dentée mais ce n'est pas d'origine. C'était monté où?? Entre les roulements? Si oui, il t'en faut une neuve.

La longueur de la bague intérieure du roulement extérieur n'a pas grande importance, c'est un montage flottant, au serrage toutes les bagues internes deviennent une seule et même unité comprimée entre l'arbre canelé et le moyeu avec les goujons.
Par contre ton arbre canelé a les canelures bouffées près de l'écrou , ca a battu parce que c'était mal serré. A changer par une pièce d'occaz en bon état, les neuves sont pas top....
Et le tambour qui tourne rond mais pas plan... vérifie la déviation voir si c'est juste la fonderie ou pire.

[cms]

La bague entretoise semble bien en place entre les deux roulements.

La "bague cannelée" était-elle juste derrière le moyeu de roue ?
si oui, je pense qu'elle pourrait provenir de la rupture du moyeu. L'état de surface fait penser à un cassure au niveau de la flèche rouge.
.

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[edez66]

Effectivement, c'était juste derrière le moyeu, je pense qu'il est cassé à cet endroit, bien vu cms

Merci Alika, ça me rassure,je monterai bien ce roulement alors

Bon , j'avais vu juste en commande le tout d'occasion. J'attend la pièce avec porte roulement pour voir lequel je met. Cela dit , c'est un coté droit que je vais recevoir et mon problème est coté gauche, vous voyez un problème posssible à monter l'arbre cannelé et le moyeu d'occasion de l'autre coté?

[cms]

Les différentes pièces sont identiques pour les deux cotés.

La seule différence de ref concerne le boitier de roulement si ABS ou pas .

[edez66]

ok, petit question .
comment je retire le câble de frein a main de la flasque?!je tire dessus ou il y a un truc?

[ALIKA]

ok, petit question .
comment je retire le câble de frein a main de la flasque?!je tire dessus ou il y a un truc?

Décroche de la mâchoire en premier, ensuite oui faut tirer. Avec la rouille ca peut être chiant, prend une pince, tourne un peu la partie en plastique ds la flasque pour débloquer çà. Au remontage mets de la pâte anti grippage, la prochaine fois ce sera du beurre à enlever.

[ALIKA]

ok, petit question .
comment je retire le câble de frein a main de la flasque?!je tire dessus ou il y a un truc?

Décroche de la mâchoire en premier, ensuite oui faut tirer. Avec la rouille ca peut être chiant, prend une pince, tourne un peu la partie en plastique ds la flasque pour débloquer çà. Au remontage mets de la pâte anti grippage, la prochaine fois ce sera du beurre à enlever.

[edez66]

Super , merci beaucoup, j'avais pas osé tirer

Pour le démontage c'est bon

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j'ai meme fais du Pop Art degueulasse

[edez66]

En attendant la reception du support de roulement et du moyeu , j'en ai profité pour m'attaquer au changement du joint SPI de différentiel coté gauche, retirer la tulipe, le petit carter en plastique et le joint SPI( ) qui à fini par venir avec la bonne méthode, un trou une vis...il à quand meme fallu forcer un peu pour le sortir de là mais ouf!!!

Nettoyage de se qui entoure tout ça, en prenant bien soin de ne rien laisser trainer, passage de l'aimant, coton tige, bref j'ai fait bien gaffe , comme si j'avais lu tous les tutos

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la tulipe présente les stries de la lèvre du SPI mais impossible de détecter ça au touché, j'en ai déduis que c'était ok.

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J'ai ensuite mis un peu d'huile de boite sur le SPI (exterieur et interieur) préparer mon plus bel outils pour faire ça au mieux et , au moment de mettre le nouveau avec les pouces, il a glissé jusqu'au font , je m'y attendait pas du tout, pas besoin de marteau , j'ai poussé un peu quand meme mais franchement il a glissé tranquillement... est ce que c'est normal capitaine?

Pour la suite, j'ai remis la tulipe avec un super outils fait maison (tige fileté de 10 a travers une douille et un caoutchouc en absorbeur de serrage devant l'écrou ( pour détecter le contact et le pas forcer).

Remis la rondelle bombé à l'endroit et repris ma superbe pince pour mettre le jonc, qui ne s'est pas tout a fait laissé faire, il a fallu quand meme le pousser un petit coup avec une douille( de 27 je crois)

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Bref , tout allait bien dans le meilleur des mondes, jusqu'a ce que, contemplant mon travail , le choppe la tulipe et lui fasse faire un mouvement de bas en haut...à mon grand étonnement il y a un peu de jeu (style 0.5mm en hauteur) et l'axe bouge avec? est ce normal?

[ALIKA]

Mets un cordon de patte à joint autour du capuchon avec le doigt, ca fait dégueu mais ca évite les fuites plus tard. Tous les reconditionneurs de BV font çà aux US.
Pour ton clip, la prochaine fois installe direct avec un coup de douille et massette, ca se fait très bien.
Pour ta tulipe tu peux sauver sa portée de joint spi avec un Speedi Sleeve.

Le jeu est ds le boitier du différentiel, tu peux rien y faire, à part tout changer....

[edez66]

Mets un cordon de patte à joint autour du capuchon avec le doigt, ca fait dégueu mais ca évite les fuites plus tard. Tous les reconditionneurs de BV font çà aux US.

ok, je vais faire ca.

Pour le fait que le SPI soit rentré plutot facilement tu trouves ça normal?

Sinon, aujourd'hui, réception de l'essieu d'occasion, porte roulement et tout le bloc, comme j'avais déja démonté et nettoyé le mien, et me rendre compte qu'il était HS et bien rebelotte, avec le montage en plus

ya du boulot

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démontage complet, je vous passe les détails, mais l'arbre canelé est en meilleur état, ouf, par contre les portées de joints spi sont vraiment pas loin de la rouille et de la crasse, pas de photos mais je les aient mise dans le tour pour les mettre en rotation et nettoyer délicatement les portées

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sablage,(comme ça on dirait que ça va vite mais j'ai passé au moins 2h à sabler l'axe et le support ) et mise en place des roulement neufs.
note, le cylindre entretoise était plus épais dans mon montage d'origine que celui acheté, comme tout le reste était identique, j'ai mis le plus épais.

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un peu de peinture anti rouille

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[edez66]

pour continuer un peu l'aventure, je me retrouve un peu interloqué

Le petit crochet du rattrapage automatique touche a peine la roue dentée, je suppose une mauvaise position de l'axe de rattrapage et j'ai du mal a trouver des photos qui me montre exactement quel coté des "fourchettes" je met devant ou derrière les garnitures

le gros,long court , petit ??devant ou derrière...

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[cms]

Montage des fourchettes freins ar :
viewtopic.php?p=1263560#p1263560

tu as bien fait de monter la bague la plus épaisse.
Le boiter que tu as reçu provient d' un des 1er T3 avec écrou à 6 créneaux serré à 350 Nm. Par la suite avec la passage à 500 Nm la bague entretoise a été épaissie afin de résister à compression plus importante.

[ALIKA]

Montage des fourchettes freins ar :
viewtopic.php?p=1263560#p1263560

tu as bien fait de monter la bague la plus épaisse.
Le boiter que tu as reçu provient d' un des 1er T3 avec écrou à 6 créneaux serré à 350 Nm. Par la suite avec la passage à 500 Nm la bague entretoise a été épaissie afin de résister à compression plus importante.

Oui, et ces bagues sont identifiées par le logo VW estampillé en continu tout autour si je ne m'abuse.

EDEZ, tord un peu la languette pour l'aligner sur la roue crantée, les pièces non d'origine sont un peu foireuses à ce niveau là...

[edez66]

Super, merci à vous! .

D'ailleurs au niveau pièces foireuses, à force de lire et relire les posts, la prochaine fois je ferai une meilleur selection. Les joints SPI qui rentrent un peu trop facilement et le plastique des soufflets de cylindre de roues ne m'inspirent pas vraiment confiance à long terme.

[ALIKA]

Les cylindres de roues il faut mettre du ATE, c'est fabriqué en Italie et c'est une des seules marques qui a le ressort de piston à l'intérieur comme à l'origine. Sans ce ressort les pistons se rétractent légèrement et ca te donne une pédale moins ferme au premier coup de pédale, ensuite c'est dur et normal. Les gens s'arrachent les cheveux à purger les freins pendant des jours sur ces conneries.

[edez66]

mince ,trop tard