Moyeu avant : comment ça tient ?

[tseuk]

Bonjour monsieur et madame

Je reviens du contrôle technique où j'ai dû resserrer le roulement de moyeu avant.

Et puis avec les gars, on a parlé de goupille, on a regardé la rta, et non, j'ai pas vu de goupille. Alors les gars m'ont dit que sûrement fallait faire un coin, comme sur d'autres voitures... Sur la rta il disent qu'il faut "freiner" l'écrou, c'est pareil ?

Et puis sur la rta, il disent qu'il faut laisser du jeu, combien ?
Mais si je dessere, je vais avoir du jeu !

( sinon c'est facile de changer de ressort à l'avant ?
Faut de l'outillage spécial ? )

merci les gars et les filles pour toutes vos réponses

[transbongo]

Sur l'axe du moyeux il a deux rainures, l'écrou est frappé pour entrer dans ces deux rainures et ainsi éviter de ce desserrer tout simplement . ( enfin sur le mien c'est ce montage à l'avant ).
en gros comme ça :



Sinon tu peux avoir un ecrou à goupilles comme cela :



( photo prise sur le forum )

il suffit d'enlever la goupille et de resserrer et de la remettre.

Je viens de le faire sur mon nouveau T3 ( roulement avant droit refusé au CT, a croire qu'il pas regardé l'ARR !!! )

[MacWilliam]

Et puis sur la rta, il disent qu'il faut laisser du jeu, combien ?
Mais si je dessere, je vais avoir du jeu?

( sinon c'est facile de changer de ressort à l'avant ?
Faut de l'outillage spécial ? )

Yep faut laisser du jeu. Sinan, boum.... Alors à toi de voir si les controleurs sont au courant de cette particularité sur le moyeu avant d'un T3.

Changer un ressort c'est facile... Deux crics facilitent la tache.

[zygpapa]

jeu du moyeu avant: il faut que la rondelle frein puisse bouger sous la pression exercée par un gros tournevis manipulé avec conviction.
Si elle bouge de peur à la vue du tournevis: trop de jeu
Si elle ne bouge pas: pas assez de jeu

[transbongo]

tout dépend de la taille du tournevis pour lui faire peur !!!!!

Ce sont des roulements type timken coniques avec lesquels on peut rattraper le jeu, démontage, nettoyage, vérification de l'état des roulements et puis tu remontes le tout en graissant bien copieusement. Pour le serrage, il y a plein de " techniques " à l'ancienne, celle du tournevis, celle du quart de tour en arrière.... Pour ma part, je serre jusqu'à bloquer la rotation de la roue puis je desserre très légèrement, ça doit tourner sans forcer et ne pas avoir de jeu tout est dans la subtilité, souvent si tu fais un quart de tour en arrière il y a trop de jeu ( expérience personnelle qui n'engage que moi )

[Barbassu]

[zygpapa]

Té! un 33 qui connaît comment on "règle" les jeux de moyeux à roulements coniques à l'ancienne.
Le jeu de la rondelle est la technique préconisée par Vw, efficace quand on a senti et compris ce jeu.
Sachant que sur popo moyeu et disque font un, et donc que les contraintes thermiques ne sont pas nulles.
Edit: doublé sur le poteau par Barbassu

[tseuk]

Merci Transbongo, je lèverai la roue pour voir si elle se bloque. Sinon je laisserai 1mm, et je ferais des grimaces à la rondelle, si elle se gondole de rire, c'est trop de jeu...

Zigpapa et MacWilliam : vos réponses manquent de sérieux. Malgré vos nombreux tournesols, vous ne montrez pas le bon exemple. Merci quand même

[tseuk]

Merci Barbatruc , j'ai la rta sous les yeux, je trouve bizarre leur explication...

[MacWilliam]

Zigpapa et MacWilliam : vos réponses manquent de sérieux. Malgré vos nombreux tournesols, vous ne montrez pas le bon exemple. Merci quand même

Bah, l'âge est un remède.

[transbongo]

Au final avec ma technique, la rondelle bouge aussi ( j'ai triché j'ai desseré un peu plus !! ) disons que le dernier qui avait monté le roulement avait du faire le coup du 1/4 de tour sur le mien ! d'ou le jeu excessif.
Tout à fait d'accord pour la contrainte thermique mais de la à laisser 1 mm , y a de quoi perdre la roue ( ou la tête )

edit / si c'est comme moi pour le CT = roulement pas assez serré refusé à droite , ok à gauche ... ( même jeu au " toucher " )

[tseuk]

Je remarque qu'aucune fille ne répond...

Bière pour tous le monde, c'est ma tournée ! ( virtuelle )

[transbongo]

Et après comment veux tu qu'on soit sérieux !!!

( si la graisse commence a fumer comme du lard de cochon, c'est que c'est trop serré = technique de la graisse brulée )

[zygpapa]

Comment ça nos réponses manquent de sérieux?
D'accord, j'ai nommé rondelle frein ce qui se nomme rondelle de pression.
Et j'ai dit que, contrairement à la prescription Vw ci-dessous, la dite rondelle devait bouger "gras". Ce qui n'est que le retour d’expérience d'interventions sur une grosse douzaine de disques-moyeux, sachant qu'il faut impérativement un peu de jeu, mais pas trop car dans ce cas ça génère des "couic couic" de plaquettes.
En pratique, roue en place, on doit sentir un jeu infime, mais un jeu.

Extrait de la doc de référence:

[tseuk]

Excuse-moi Zigpapa, je déconnai, bien au contraire, c'est un plaisir que tu répondes, et ce que tu nous apportes à la zone avec ton expérience est irremplaçable ... et très sérieuse !

D'ailleurs tu m'avais fait peur avec ton poisson d'avril...

[tseuk]

Bon ben ça a pas traîné, fini de rire. j'avais eu un 1/2 seconde de "freinage" 15km après avoir resseré...

Le roulement à pris, la pièce centrale qui maintient les roulements - les "billes" est partie, et j'ai abimé le pas de vis de la fusée.

Je dois - devais - lundi, mes vacances sont à l'eau...

J'ai commandé un kit de roulement, j'aurai bien changé celui de l'extérieur seul qui a morflé, mais j'arrive pas à l'enlever...

Si j'enlève le disque, faut que je remplace tous les roulements, mais j'ai peur d'avoir la fusée a changer...

quelle merde, tout ça pour avoir serré un ecrou...

[tseuk]

en gros il est bouffé sur moins d'un quart de la moitié, soit 25%...

[zygpapa]

Aïe!!!! Le jeu, le jeu c'est l'âme de la mécanique m'avait enseigné un "ancien"... quand je n'étais pas moi même un ancien
Dans l’immédiat le plus inquiétant est l'état du filetage sur tes photos.
Puis la gorge proche de la cage.
La rondelle aurait elle tourné, entraînée par la cage intérieure du petit roulement?
Cette cage a t-elle grippé sur la fusée.
Si tu tires sur le disque bouge t-elle?
Si oui, tout n'est pas encore perdu, car tu peux dans l'urgence ne remplacer que le roulement extérieur, si toutefois l'intérieur est en bon état.
La rondelle possède encore son ergot intérieur? Si non il va falloir absolument la remplacer.
Et si tout ces points sont ok, t'assurer que l'écrou, à son serrage, ne tourne pas fou sur ce qui reste de filetage.
On croise les doigts pour toi.

[Barbassu]

Tu peux aussi lancer une demande dans le salon recherche.
Il serait surprenant qu'avec tous les Transpo qui sont démantelé, il n'y ait pas quelqu'un qui aurait ça en bon état.
Pas trop difficile à changer.

[tseuk]

Finalement j'ai trouvé la solution, je vais faire un détour chez captain cavern ( combit3) il en a d'occase, et il me montera la fusée comme il faut. Faut juste que ça tienne 500 bornes...

Si j'attends ici, je vais faire une croix sur mes vacances. Et j'ai essayé de dévisser le boulon de 22 derrière, j'ai pété la douille, pas du Facom mais bon... Je le sens pas, je vois pas trop comment mettre des rallonges là dedans.

La rondelle a tourné, son ergot est là, un peu bouffé, mais ok.
Je vais essayer de changer le roulement extérieur ( il le faut ) et bien mater l'écrou, et j'irai doucement dans les virages à droite...

merci pour votre soutien.

[tseuk]

[zygpapa]

Martelles l'ergot de la rondelle pour qu'il se bloque un peu plus dans sa rainure. Règles l'écrou roue en place pour sentir le jeu mains diamétralement opposées, il en faut un petit peu. Freines bien l'écrou en haut et en bas à l'aide d'un burin bien émoussé pour qu'il n'entaille pas le métal. Bourres de graisse le roulement et le cabochon. Reposes le cabochon.
Bonne route et passes le bonjour à Captncavern.
NB: envisages de remplacer tes disques, celui-ci est bien usé.....

[tseuk]

J'ai un mal de chien a retirer les vis de 22 pour retirer l'étrier...

J'ai retiré la partie supérieure de l'étrier flottant
Mais même là le disque ne bouge pas vers moi, pourtant y'a bien 2 mm de jeu où il pourrait bouger, rien.

Si j'arrive a retirer l'étrier, le disque doit venir tout seul ?
Ca doit être le roulement extérieur qui freine ?

Pour le disque, captan m'a dit la même chose

[zygpapa]

Vis de 22, elles sont très serrées, 160 Nm, il faut que tu disposes d'une douille et d'un carré de bonne qualité et d'un bout de tube pour faire une rallonge.
Disque, en tirant dessus, la cage intérieure du roulement devrait coulisser sur la fusée. Si ce n'est pas le cas, ça commence à craindre... Cage collée, ou pire grippée sur la fusée. Un gros extracteur pourrait faire l'affaire, mais ou le trouver? Roue remise en place, ça pourrait t'aider à avoir une meilleure efficacité en traction, mais fais gaffe, visses l'écrou de quelques filet, ça t'éviteras de tomber de cul si ça venait d'un coup.

[tseuk]

J'ai pas répondu tout de suite, je me suis d'abord évanoui à la lecture de ton post. 160Nm ! Sont dingues !

J'ai donc acheté la clé 22 Facom en 6 pans, et pas la douille, gloire à Facom, quelques coup de masses tout "doucement"- je vois pas comment vous mettez des rallonges, à moins d'avoir le camion très haut - et hop , l'étrier est parti.

ca a été laborieux, mais en faisant levier par derrière en tournant, c'est venu, après j'ai changé le roulement extérieur, l'autre va bien.

Bon voici venu le temps du serrage de la rondelle, l'encoche va bien, bien que ça ne l'a pas empéché de tourner. Je comprends toujours pas, c'est un mystère ce jeu. J'ai serré jusquà ce que la rondelle ne bouge plus, puis je redesserre - 1/5eme de tours, et la rondelle peux bouger sur les côté, mais pas vers moi où vers le disque. C'est ça ?

[transbongo]

Faut demander aux pro de la rondelle !!
si le disque tourne facilement a la main et qu'il ya quasi pas de jeu c'est normalement bon. Attention à bien graisser tout ça !

[Barbassu]

J'ai pas répondu tout de suite, je me suis d'abord évanoui à la lecture de ton post. 160Nm ! Sont dingues !

160Nm ce n'est que 16daNm soit en "langage de vieux": 16Kg

Petite nature

[tseuk]

Ah ben flute, j'avais l'impression de desserrer une culasse !

[zygpapa]

Bon tu t'en ai temporairement sorti, c'est déjà ça.
quand aux vis c'est dur à desserrer surtout si en plus monté au frein filet.

[tseuk]

En tout cas, merci à tous zigpapa, Barbassu, Mac... ça fait du bien d'être aidé
et Transbongo, j'espère que tu va te sortir de ton contrôle technique...